Saturday, July 22, 2017

Укрепление деревянного перекрытия

Январь 4, 2010 /  
Написано в Перекрытие, пол

Или Половые проблемы продолжение 2 часть 🙂
Во время капитального ремонта демонтаж пола проводился двумя частями ввиду того что, нужно было помещение куда все складировать — материалы, мусор, инструмент, и все что было не вывезено из квартиры. Разделение помещений было по капитальным стенам.

Первое помещение — бывший корридор, комната, туалет ванная и кухня между первыми двумя капитальными стенами.

перекрытие после снятия досок

перекрытие после снятия досок

Второе — через проём (дверь) в капитальной стене к помещению между двух капитальных стен — бывший зал.

Первоночально пол в каждом помещении был с порогами и отличался по высоте на 2,5 сантиметра.

По описанным причинам монтаж так же проводился двумя частями, в чем и была допущена ошибка, в результате которой получился порожек в 2 см между комнатой к корридором. Поднимать пол во всем первом помещении было уже поздно, когда вскрыли пол во втором, сразу поняли что его нельзя опускать как задумали первоначально т.к. это ослабит и без того очень слабую конструкцию.

Была мысль купить и уложить несколько кусков швеллера 5,7м длинной, сделав для каждого сквозное отверстие в центральной несущей стене и нишу во внешней на одном уровне с полом. Т.е. Первоночально отрезки швеллера подать через окно, пропустить через отверстие во внутренней стене и потом чуть чуть возвратить назад в нишу в капитальной внешней стене. Отговорили инженеры строители блин. Ну и зачем мы их послушали? Это теперь бы уже делали точно все по своему. Ну а в тот момент знаний мало. Нет чтобы просто кинуть на калькуляторе какой прогиб будет у бруса — все стало бы сразу понятно. При консультации делали упор на то что очень дорого укладывать метал (цена на него действительно дурная в тот момент была) и нужно технику вызывать кран и грузовик — и рабочих дополнительно т.к. швеллер такого сечения как мы предполагали и длинны имел приличную массу — а заводить его в стены руками. Что можно обойтись просто усилив конструкциию деревянным брусом мол это дешевле, не нужны дополнительно техника и люди. Ну и мы подались пути с наименьшим сопротивлением.

Небольшое отступление:
После капремонта мы стали противниками деревянных перекрытий как таковых 🙂 Ребят не верьте что брусом можно чтото усилить нормально 🙂 Простая проверка — просто подпрыгнуть — вибрация скажет вам обо всем. Если это у вас дачный домик — нет проблем все это допустимо. Если это квартира и снизу соседи, или если мебель с посудой в комнате 🙂 Как после прыжка все звенит а у соседа люстра качается. Просто впечатляет. А в нашем случае еще нужно было нагружать перегородками. Посему если исполниться старая мечта о своем доме — только нормальная плита или железобетонный монолит. Ходили к друзьям у кого деревянное перекрытие — у части есть такой эффект ( Все делали по проектам и не занимались самодеятельностью) . Только у одного у кого сделано не по расчетам 🙂 вместо бруса на ребро, лежат толстые бревна с тем же шагом и все стянуто сверху брусом под толстенные шурупы — понравилось перекрытие. Прыгали и скакали, а дрожания практически нет 🙂 Хотя пролёт перектытия больше 6 метров.

укладка деревянного бруса с одинаковым шагом в 60 см

укладка деревянного бруса с одинаковым шагом в 60 см

Вот собственно и опыт. Расчеты расчетами, а практика практикой. C расчетами я обсолютно согласена, просто нужно сразу знать все стороны эксплуатации точно — и быть вкурсе что для одних допустимо вторым вовсе нет. Все это должно быть обязательно учтено

Итак, перекрытие решено было усилить брусом — который укладываем через каждых 60см и притягиваем большими шурупами к балкам перекрытия. Брус укладываем по уровню, чтобы он мог служить одновременно и лагой для укладки пола из половой доски. Перед этим удалили часть вонючего утеплителя из черной золы или как там это называлось, уложили пленку и в ниши вложили стекловату.

укладка минеральной ваты в ниши полученные из пространством между балок

укладка минеральной ваты в ниши полученные из пространством между балок

Получилось несколько сред с разной плотностью — звук практически полностью не пропускает. Поверх уложим половую доску до этого с одной стороны покрашенную средством — пропиткой защищающей древесину от различных грибков, плесени, и прочей напасти. Да, этой же пропиткой прошли все части торчащих деревянных балок из черного утеплителя, и все брусья которые испольовались в конструкции.

Поскольку балки перекрытия опирались только на 2 несущие стены в первом помещении — а была еще и третья стена, решили к третьей стене прикрутить уголок металлический на анкерах, а на него уже сделать опору одного конца всех поперечных деревянных брусов которые укладывали поверх существующих балок пола.
уголок прикрученный к капитально стене будет опорой

уголок прикрученный к капитально стене будет опорой

Врезультате скручивания на шурупы весь пол превратился в единую конструкцию которая имееет три опоры что заметно уменьшило вибрации и прогиб. Точно такую конструкцию сделали во втором помещении, но существующие деревянные балки перекрытия там были заметно слабее и как результат прогиб при подпрыгивании и вибрации гораздо больше.
Да уголоки конечно покрашены, притянуты надежно (с большим запасом) к стене.

Задачи поставленные в первой статье выполнены частично
— водяной теплый пол был отброшен из за деревянного перекрытия
— звуко, теплоизоляция получилась отлично.
— соседям снизу урон нанесен небыл (кроме звукового 🙂 что радовало
— перекрытие было укреплено, с нашей точке зрения слабо,
осталась надежда на половую доску, что она еще внесет свою лепту в усиление перекрытия. И так далее покрытие пола доской …

Половые проблемы :)

Ноябрь 27, 2009 /  
Написано в Перекрытие, пол

Как всегда лирическое отступление.
Половые проблемы 🙂 Так в шутку мы говорили своим друзьям. Эта тема раскручивалсь практически всеми во всех направлениях. Шутки шутками, а с полом мы попали. Не в смысле нашего сексуального пола и его смены, а в самом прямом -тот что под ногами. По документам полученным в БТИ значился железобетон — а на практике оказалось что все перекрытие деревянное между первым и вторым в нашей квартире. А монолит только на кухне и в ванной. Забавно было смотреть на выражение лица моего мужа когда он это обнаружил. Он оторвав доски пола — долго возмущался что за невиданный утеплитель под полом и как много нужно убрать всего чтобы добраться до плиты перекрытия. Какая то недогоревшая зола со специфическим запахом или вернее сказать Жууууткоо вонючая. Решили этот чудо утеплитель пятидесятых годов сразу паковать герметично в мешки. Само собой что под досками пола было много мусора — битый кирпич, обрезки досок, бытовой мусор нападавший сквозь щели, куски штукатурки… Все это тоже складировали в мешки. Их становилось все больше и больше. В какойто момент муж выдал очень неприличное ругательство. Это и было открытие что плиты то и нет а обноружилась доска — которая и есть потолок соседей. Очень хорошо что её не успл подцепить фомочкой. Вот в принципе и вся лирика. Предполагали что пол когда ходишь пружинит под ногами из за того что в центральной его части выпали подпорки под лагами. Когда разбор пола делали — действительно практически у всех лаг были выпашие кирпичи и они просто опирались на крайние точки опоры. А тут такое чудо вопреки всем ожиданиям.

перекрытие после снятия досок

перекрытие после снятия досок

Получились задачи:
— как укрепить перекрытие
— как делать пол
— можно ли сделать монолит
— получиться ли теплый пол (не электричество, а вода носитель тепла)

После разговоров с соседями снизу выяснилось что полностью разобрать и сделать новое перекрытие (им потолок а нам пол) не получиться. Им не до ремонта — пожилая, с слабым здоровьем женщина и ее дочка. Нам полностью потянуть в
финансовом плане все не получиться. Что вносит в задачу еще два условия
— текущие деревянные балки перекрытия нужно оставлять на месте.
— доски, подшитые снизу к балкам не повреждать и по ним не стучать т.к. на них дранка и штукатурка потолка соседей.